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CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

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CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por António Nascimento em Ter 28 Jul 2015 - 11:00

Eu como quase todos os caçadores ou quase, porque existem muitos  experts na matéria, ando todos os anos ás voltas com os cartuchos.
Pólvoras, apertos, fechos, buchas, fulminantes gramagens, etc e tal, são quase chinês para mim.
Eu pertenço à maioria dos caçadores "desinteressados" que não carrega cartuchos e como tal tenho que me sujeitar à Lei do mercado.
Do que  aprendi ao longo dos anos é que as pólvora têm diferentes comportamentos com o tempo, com o  calor, frio e a humidade.
Há pólvoras lentas, semi-rápida e rápidas.
E há fulminantes que fazem a ignição mais rápida e buchas que pelo seu desenho compõem melhor o tiro.
As cargas se forem demasiadas abrem o tiro.
Se forem de menos não têm força.
As cargas forem mais elevadas são boas para armas com almas maiores 18.5 18.6 18.7.
Se forem cargas menores são boas para armas com almas de 18.2 18.3 18.4.
Os choques devem ser conjugados com o tamanho das almas e com os cartuchos que utilizam para cada espécie.
Para mim direi que numa arma com uma alma 18.3 choque 3 estrelas um cartucho carregado com pólvora rápida/viva com 30/31 grs de chumbo será o ideal para a geral.
Na mesma arma com um cartucho carregado com pólvora semi-rápida mantendo o choque 3 estrelas e aumento a gramagem para 32/33 grs.
A partir daí para 34/35/36 grs acho conveniente utilizar uma pólvora progressiva.   
Já numa arma com almas maiores e com choque de 3 estrelas julgo ser necessário mais gramagem uma vez que a dispersão do tiro é maior.
Isto é o que eu penso que sei acerca desta matéria.
Agora o que eu quero são mais opiniões.

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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por AHMota em Qua 29 Jul 2015 - 17:04

Para quem não percebe não está nada mal nos seus conhecimentos sobre esta matéria.
Eu é que não percebo nada, mas mesmo nada da formula de um tiro, acredito num bom armeiro da qual já sou seu cliente há muitos anos e vou nos conselhos dele, até ver não me dou nem mal nem bem, umas vezes acerto outras erro, mas isto tudo faz parte da caça.

Pretender atingir o maximo com um tiro não é bom sintoma para o equilíbrio das espécies, atenção que sou eu a dizê-lo, sem conhecimento algum cientifico. 

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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por António Nascimento em Sex 31 Jul 2015 - 11:16

Voltando um pouco a este tema sempre inesgotável dos cartuchos polvoras e afins, há diferenças entre os cartuchos carregados com polvoras rápidas para os cartuchos carregados com polvoras progressivas ou semi-progressivas.
O que eu sei... é que nas polvoras rápidas a reacção faz-se quase toda "na alma da arma " e o chumbo vai a perder potência ao longo do cano.
Nas pólvoras progressivas ou "lentas" a energia vai aumentando ao longo do cano, tendo o seu auge no final do mesmo.
Atenção mal o chumbo sai do cano seja impulsionado por uma pólvora  rápida ou lenta rápido, começa a esfriar e a desacelarar.
Só que como a pólvora dita progressiva mantém a potência mesmo até ao final da boca de saída e o chumbo  tem energia para percorrer mais metros... 
Portanto direi que os "chofradores"  que atiram bem na casa dos 20 a 25m, devem usar preferencialmente pólvoras rápidas.
Os "outros" aqueles que são mais calmos e têm tuna deixam a peça avançar.. até metem raivinha... Cool devem usar preferencialmente pólvoras progressivas.
Para os que estão no meio termo as pólvoras semi-progressivas dão muito boa conta de si e com óptimos resultados.
Isto é a minha  teoria.  Very Happy

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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por AHMota em Sex 31 Jul 2015 - 12:32

O bom tiro, quanto a mim, está num bom armeiro que os carrega ou manda carregar mas com os componentes da sua própria carga.
Claro que nós por aqui estamos muito próximo de quem nos dá garantias de um bom tiro, ai dele se não der, porque tem todo o interesse que assim seja.
Um bom tiro é aquele em que nós consigamos encaixa-lo na peça de caça, com mais o menos descontos, a adaptação a ele é fundamental para haver resultados e, por aqui, lembro que o mexer na espingarda muitas vezes, assim como mudar de cartuchos, nunca o caçador mais consegue acertar com eficácia, nos pratos tenho esse exemplo e, conselhos dados por campeões, nós é que temos que se adaptar á "coisa" e não ela a nós e partindo deste principio está encontrado um bom tiro e uma boa espingarda.

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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por zé julio em Sex 31 Jul 2015 - 13:27

Pólvoras rápidas, cargas até 32Grs. 
Pólvoras progressivas, cargas de 33 a 36Grs. 
Independente das almas das armas serem 18,4 ou 18,6.
A diferença das almas tem influências na composicão da chumbada, na velocidade à boca do cano, no poder de derrube "mais as pólvoras" e na pancada no ombro, neste caso não é só o peso da arma mas também.
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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por AHMota em Sex 31 Jul 2015 - 16:27

Isto é que vai por aqui uma açorda.

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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por António Nascimento em Sex 31 Jul 2015 - 20:01

Açorda não...
O que  vai por aqui é só partilha de conhecimentos.
Já o disse várias vezes e repito o confrade Zé Júlio é uma mais valia.

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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por António Nascimento em Sab 1 Ago 2015 - 11:55

Usar cartuchos de marcas diferentes embora carregados com a mesma pólvora os resultados finais podem não ser exactamente os mesmos.
Um bom cartucho,  independentemente da pólvora com que é carregado,  é aquele que melhor se adapta ao atirador que somos e que se "ajusta melhor" ao nosso tipo de "tiro".

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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por AHMota em Sab 1 Ago 2015 - 12:41

António Nascimento escreveu:Açorda não...
O que  vai por aqui é só partilha de conhecimentos.
Já o disse várias vezes e repito o confrade Zé Júlio é uma mais valia.

...açorda no sentido de que eu não perceber nada desta matéria e por isso dizê-lo mas não em demérito de ninguém, não ponham palavras na minha boca que eu não digo pf.
NB: Acho que todos temos algo para acrescentar ao forum para que este vá crescendo. Não é de bom tom dividir os foristas, o papel da moderação não é esse. Uns são uma mais valia outros são uma m@rda qualquer é?. Mas porquê que não ha-de haver respeito igual para todos?.

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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por zé julio em Sab 1 Ago 2015 - 14:52

António Nascimento escreveu:Usar cartuchos de marcas diferentes embora carregados com a mesma pólvora os resultados finais podem não ser exactamente os mesmos.
Um bom cartucho,  independentemente da pólvora com que é carregado,  é aquele que melhor se adapta ao atirador que somos e que se "ajusta melhor" ao nosso tipo de "tiro".

Amigo Nascimento não deixa de ser verdade o que diz mas não menos importante são os fulminantes, coisa que por norma não ligamos muito, uma das pólvoras que se nota de inverno se o fulminante é bom ou menos bom é a PSB, e nota-se mais em semi-automáticas "muito importante é a peça que está por trás da chapa de coice".
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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por António Nascimento em Sab 1 Ago 2015 - 19:19

zé julio escreveu:

 "muito importante é a peça que está por trás da chapa de coice".

 Ora aí está...

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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por António Nascimento em Sab 1 Ago 2015 - 19:52

Tá equivocado amigo Mota,  não o considero nem nunca o considerei uma menos valia.
Antes pelo contrário, porque estou muito satisfeito pelos seus comentários, pela sua participação diária, ou quase.
Para que fique desde já registado. 
Não divido nem descrimino quem quer que seja.
Respeito e ouço toda toda a gente por igual no meu papel de "moderador"...
E todos mas todos têm as mesmas oportunidades e todos mas todos têm a mesma liberdade de expressão.
Quando assim não fôr,  é simples... eu saio.

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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por AHMota em Dom 2 Ago 2015 - 16:31

......então amigo Nascimento não escreva o que me dá aparecer que uns sãos filhos e outros são enteados.
Repare que eu respeito todos, não me dou é ao respeito por que tem intuitos de interesses particulares que vão de contra aos interesses dos caçadores e, os foruns de caça, tambem têm que se preocupar com isso, é claro que sou eu dizê-lo.
Vá, as rolas estão já aí e, se não as houver que se arranje um bom almoço para o pessoal se divertir, porque o resto é paisagem. 

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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por António Nascimento em Dom 2 Ago 2015 - 19:32

"Eu só só responsável pelo que eu digo, não pelo que você entende"
(Éneas o pensador)
Very Happy

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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por AHMota em Dom 2 Ago 2015 - 22:08

Entendi-te.......  Laughing Laughing

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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por L.Agostinho em Dom 2 Ago 2015 - 22:25

Em teoria podemos então resumir:

- Carga standard no calibre 12, são 32 g de chumbo com tolerância de +2 ou –2.

- Tiro perto = choque aberto e gramagem standard.

- Tiro largo = choque fechado e mais gramagem.

- Mais gramagem = tiro mais lento mas menos claros.

- Menos gramagem = mais velocidade, maior dispersão, mais claros.

- Mais gramagem = maior coice e vice-versa.

- Confirma-se o clássico quadro seguinte sobre a relação do número do chumbo e das cargas nos cartuchos com peças: 

Codornizes – Chumbo 10 ou 9, com 28 ou 30 g.

Narcejas – Chumbo 9 ou 8, com 30 ou 32 g.

Tordos – Chumbo 8 ou 7 ½, com 30 a 32 g.

Rolas – Chumbo 8, 7 ½ ou 7 com 30 a 32 g.

Pombos – Variando com as distâncias e choques, há quem utilize do 7 ao 4.

Verifica-se uma nítida preferência pelo nº 6 ou 5, com 34 a 36 g.

Perdizes – Há duas realidades distintas:

Bravas – chumbo 7 e 6 são os indicados, com 34 ou 36 g!

Postas – chumbo 7 ½ e 7 com 32 g!

Galinhola – 7 ½ ou 7 com 32 g. 

Patos – Consoante distâncias e choques, os locais e hora, usam-se desde o 7 ao 4!

O mais comum é o chumbo 6 e 5 com 34 ou 36 g. Altos, o nº 4 e 36 ou mais

gramas.

Lebre - Ideal o chumbo 6 ou 5 com 34 a 36 g.

Coelhos - Há um consenso no chumbo 6 e 32 g. Com ou sem dispersor! 

Definindo o “cartucho que dá para tudo” sem dúvida chumbo nº 7 com 32 gramas!
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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

Mensagem por joão paulo em Ter 4 Ago 2015 - 12:25

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Re: CARTUCHOS ALMAS E CHOQUES

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